aika surkeeta masalta

Keskustelua suomeksi. Kaikki rekisteröityneet käyttäjät voivat lisätä aiheita ja keskustella.

Moderator: Maza

User avatar
manne
Posts: 48
Joined: 30.12.2004 18:52:54
Location: Turku, Finland

aika surkeeta masalta

Postby manne » 12.3.2007 13:40:42

Noin voisi sanoa, jos on seurannut sun (masa) hinkua EM-Kisoihin, nyt sitten näyttää siltä, että joukkueemme joutuu vielä karsimaan??? ennen kisoja. Olisit ollut parempi kotimaan karsintakisoissa, niin ei olisi tullut ongelmaa!

Jokainen joukkueessa on näyttänyt taitonsa ja käyttänyt vähät vapaa-aikansa kisoissa, joilla ei sitten olekkaan kovin suurta merkitystä kisajoukkuetta EM-kisoihin valittaessa, kovin valitettavaa lajin kehityksen kannalta.
Henk.koht. en voi Sponsoreilta pyytää mitään, koska en edes tiedä pääsenkö kisoissa veteen (koska olen 4. mies tai nyt 5.)) ja vanhat säännöt eivät päde. Tosin lähden kyllä "lomamatkalle", koska olen paikkani ansainnut.

Jos masa nyt onnistuisi karsintakilpailuissa nyt EM-kisoja edeltävänä päivänä (mikä on hulluutta) ja päihittäisi meidät muut ja pääsisi kisoihin, niin, mutta entäs jos EI? Tuleeko jokin uusi päätös liitolta, vai joko sekin on päätetty, että sama miten kävi, niin taas masa ohittaa muut???

Kannattaisiko miettiä, kuuluuko sukelluskalastus Sukeltajaliittoon vai jonnekin muualle, tämä jäänee hautumaan. Kalastuskerhoilla olisi ainakin pienemmät jäsenmaksut ja omia kalavesiä monillakin kalastusseuroilla.

Muuta masa Viroon, oot aina joukkueessa.

Terveisin

salmela
Posts: 48
Joined: 16.2.2005 23:16:45
Location: salo

Postby salmela » 12.3.2007 19:09:48

esitän tässä oman turhautuneisuuteni kyseistä asiaa kohtaan vaikka minulla ei olekaan lusikkaa sopassa.

on täysin väärin, että kisajoukkueeseen pääsee mukaan henkilöitä, jotka eivät ole pärjänneet kuluneen vuoden kisoissa. on myös täysin väärin, että sukellusliitto on hyväksynyt em. asiasta tehdyn vetoomuksen kysymättä sukelluskalastusvaliokunnalta mitä mieltä he olisivat. eikö sukelluskalastusvaliokunta määritä ja sovi harrastuksemme säännöistä? miten sukellusliitto voi tehdä tuollaisen päätöksen, vaikka säännöt ovat aivan selviä? miten on myös mahdollista, etteivät he voi(halua) perua edellistä ratkaisuaan, vaikka kaikki seurat ovat allekirjoittaneet vetoomuksen ratkaisun kumoamiseksi.

onko se mm-kisojen paikka nyt sitten niiiiiiiin tärkeä, että pitää alkaa sääntöjä muokkaamaan/ kiertämään????

ei minusta. annetaan niiden tehdä parhaansa ketä on paikkansa ansainnut kisajoukkueeseen. annetaan heidän ansaita paikat mm-kisoihin. jos eivät onnistu tänä vuonna, niin kaikilla on mahdollisuus kisajoukkueeseen ensi vuonna. jos vaikka silloin onnistuisi. kyllä kisajoukkueen paikka pitää ansaita. ei se voi olla itsestäänselvyys.

tälläiset tempaukset ja niiden onnistumiset eivät todellakaan tee hyvää meidän harrastuksemme ilmapiirille. minua ainakin risooooooo

nämä ovat minun henkilökohtaisia mielipiteitäni. minulla ei ole tapauksen henkilöitä kohtaan mitään pahaa sanottavaa, mutta tämä huutaa vääryyttä!!!!!!

User avatar
_REISKA_
Posts: 273
Joined: 11.5.2006 16:10:25
Location: TURKU

Postby _REISKA_ » 12.3.2007 21:52:41

[quote="salmela"]
ei minusta. annetaan niiden tehdä parhaansa ketä on paikkansa ansainnut kisajoukkueeseen. annetaan heidän ansaita paikat mm-kisoihin. jos eivät onnistu tänä vuonna, niin kaikilla on mahdollisuus kisajoukkueeseen ensi vuonna. jos vaikka silloin onnistuisi. kyllä kisajoukkueen paikka pitää ansaita. quote]

Yhdyn tähän äskeiseen...
Mielestäni tärkeetä on hyvä fiilis ja rento meininki...
Vaikka olenki aika brändäri näissä piireissä niin käsittääkseni näissä piireissä kuitenkin vallitsee suurinpiirtein siedettävä ilmapiiri toisia kohtaan
:lol: :wink:

_R_
nro: 71 ;D

User avatar
Mikko
Posts: 490
Joined: 2.11.2004 8:51:30
Location: Skuuge

Postby Mikko » 13.3.2007 9:14:55

Mitäs nyt? Eikä valiokunnan esitys/kannanotto/valitus ottanut liitossa tuulta? Näin tästä nyt pystyy rivien välistä lukemaan koska käsittääkseni asiasta vallitsi Raumalla yksimielisyys?

Oliskos jotain tarkempaa dataa?
Jos tästä aletaan täällä vääntämään niin laittakaa dataa esiin että kaikki tietävät missä seistään.
Jos homma halutaan hoitaa valiokunnan tasolla niin aihe lukkoon ja turvat tukkoon.

T:Mikko
#77

User avatar
Pyli
Posts: 220
Joined: 4.11.2004 18:53:49

Postby Pyli » 13.3.2007 13:00:09

Morjens,

Pari kommenttia ettei asia mene väärille urille. Eli valiokunta ei käsitellyt aihetta, koska se oli sitä jäävi käsittelemään (valiokunta oli tietoinen asiasta ja jääväsi itsensä joulukuun kokouksessa). Syitä oli kaksi. Masa on Kampela ja kampeloilla oli valiokunnassa ehdoton päätäntävalta eli 2 jäsentä neljästä kampeloita ja lisäksi puheenjohtajan ääni. Lisäksi valiokunnassa on yksi maajoukkuelainen joka on henkilönä jäävi. Eli valiokunta ei mielestäni voi tällöin ottaa kantaa oman seurakaverin anomukseen suuntaan tai toiseen. Toinen pointti on se, että valiokunta ei edes asiaa voi päättää, koska omien päätösten muuttaminen tai edes muutosten käsittely veisi valiokunnalta uskottavuuden. Oikea käsittelypaikka oli siis liiton hallitus, joka on ylin päättävä elin (ja rahoittaa toiminnan). Hallitus näki, että EM kilpailuissa pärjääminen MM paikan saamiseksi on tärkeintä ja ilman Masan panosta pääsy kisoihin olisi huomattavasti vaikeampaa. Eli hallitus kasvatti joukkueen koon 5 henkilöön ja toivoi myös muutoksia valintaperusteisiin niin, että aina saadaan paras mahdollinen joukkue arvokisoihin - tätä täytyy pohtia.
Oikeusmurha tai ei, tämä on lopullinen päätös ja sen kanssa on toimittava. Faktahan on se, että kyllä Masa noissa "kotivesissään" tuon 5kk sukelluskalastusreissun jälkeen on yksilönä ehdottomasti vahvin mutta toinen fakta on se, että kyllähän tämä päätös sotii lajin periaatteita ja rankingjärjestelmän tavoitteita vastaan.
Täytyy miettiä miten tästä eteenpäin valitaan joukkuetta ja jätetäänkö "villi kortti" mahdollisuus esim. tilanteisiin, joissa joku pärjää ulkomailla erinomaisesti, mutta ei vaikka ehdi riittävästi osallistumaan kotimaan rankingsarjaan??!!

Pyli

User avatar
Mikko
Posts: 490
Joined: 2.11.2004 8:51:30
Location: Skuuge

Postby Mikko » 13.3.2007 14:55:29

Semmoinen kutina että tähän aiheeseen tullaan palaamaan vielä muutamaankin otteeseen kauden aikana käytävissä epävirallisissa keskusteluissa... :wink:

M
#77

User avatar
Tapsa
Posts: 1832
Joined: 12.11.2004 15:53:00
Location: Turku
Contact:

Postby Tapsa » 13.3.2007 17:26:26

Pyli wrote:Faktahan on se, että kyllä Masa noissa "kotivesissään" tuon 5kk sukelluskalastusreissun jälkeen on yksilönä ehdottomasti vahvin mutta toinen fakta on se, että kyllähän tämä päätös sotii lajin periaatteita ja rankingjärjestelmän tavoitteita vastaan.
Täytyy miettiä miten tästä eteenpäin valitaan joukkuetta ja jätetäänkö "villi kortti" mahdollisuus esim. tilanteisiin, joissa joku pärjää ulkomailla erinomaisesti, mutta ei vaikka ehdi riittävästi osallistumaan kotimaan rankingsarjaan??!!Pyli



kenellä helvetin työläisellä on aikaa hillua ulkomailla tuollaiset 5 kk ??
tai edes 2 kk? jotta voi kisailla tuon "kotiveden" kanssa ??

löytyyhän seuroistamme reissaajia, jotka lomailevat yksin /perheenkanssa/ kaveriporukalla. 1 viikko - 1kk ulkomailla.

antaako tämä oikeuden käyttää tuota "kotivesi" nimitystä?
ei ole mitään järkeä vedota ensinnäkään tuollaiseen, mikä on normaaliväestölle silkka mahdottomuus. OK


Sotii vastaan vahvasti ja ISOOSTI tuota ranking systeemeitämme. paremmille paikoille PM, EM, MM paikkoihin tähtäävät menettävät heti kättelyssä tuon yhden paikan, jos se aina on pedattu "villille Masalle" eikun kortille. Eihän tossa ole Mitään järkeä alkaa suosimaan porukalla yhtä kisaajaa. Kyllä se vaan on että jokainen joka haluaa saada kisapaikkansa, pitää se ANSAITA SOVITUILLA SÄÄNNÖILLÄ.
eikä sääntöjä aleta vedättämään mihinkään tiyttyyn suuntaan, vaan rehti peli tasapäisesti kaikille.

Tulihan sinne jo se Kristiansund Cup pykälä. Sekin on vähän suosiollinen matkaajia kohtaa, ei kaikilla ole mahdollisuutta ikipäivänä lähteä tuonne, mutta se taas on heidän murheensa. Erinomaisen hyvä on isoja vesiä+ ulkomaankisoja ajatellen että Ksund on mukana pistesysteemeissämme.
ja onhan siellä edelleenkin se että 4 kilpailua vain lasketaan rankin tilastoihimme.

Villikortti ? nooh onhan noita käytössä joissakin lajeissa.
Hyvin menestyneet saavat jämäpaikan ja mahdollisuuden.
Mutta pahasti vaan tuntuu että tällä kortilla koitetaan vedota aina sellaiseen joka suosii jotakin ??

Jos on jokin villikortti systeemi, niin pitääkö järjestää erikoisskaba jossa on vielä mahdollisuus näyttää. ?
5 seuraavaa sijaa kisailkoon triathlonin: pitkän matkan juoksu, hengenpidätys, tarkkuus-ammunta.

En lähtis tuohon villiinkorttiin. hyviä perusteluita varmaan löytyy puolesta, mutta. ihan vaan periaatteena on että pitää osallistua kisoihin jotta pärjää cup systeemissä.

Voishan tuossa Masa olla lojaali, sovittuja sääntöjä / kanssa kisaajia kohtaan ja jäädä "X"-syyhyn vedoten.
Ymmärrän kyllä masankin intressit olla kisaamassa. mutta jäitä pipoon nyt.

lähinnähän tää koko jupakka koskee sukelluskalastuksen TOP 15.
(PM 9+1) ja joku saattaa olla kipeenä/muuten estynyt jotes siitä mahis jopa 15. toista paras saattaa saada lipun PM joukkueeseen.

eli kyllä tällä on vaikutus yllättävän monen kisaolemukseen.
Nyt ja tulevaisuudessa.

ja pistetään tuosta pärjäämisestä ulkomaillakin oma setti:
tällainenhan pitää ennalta määrittää. Mitkä ja missä ovat nämä kyseiset kilpailut joissa pitää olla menestynyt.

PM 2006 ?? olikos se se jossa piti menestyä ?
Viro ? olikos tämä ? ja löytyyhän näitä. (ei hirveesti ;)

mutta jos ulkomaan menestys on mittarina villille kortille, niin pitäähän niihin olla vapaa osallistuminen. ja voiko vain suljettuihin kutsukisoihin osallistuminen olla mitenkään tekemisissä tämän asian kanssa.

nooh lukekoon ken jaxaa ja kenellä intressejä asiaan.

mielestäni koko sukelluskalastusporukka on ollut aikas yksimielinen tähän aisaan. ja vaan on näin vaikeeta.

Nythän on niinkin että esim PM kisoissa on järjestäjälle vapaat kädet ;)) guurrnn millaisia sääntöjä sinne alkai tekemään ?

kun se näin vapaasti käy.
oisko se että, ne ketä viimevuoden saaristomeriopenissa menestyi, niin pääsevät PM joukkueeseen ?? http://www.kotikone.fi/touhula/SMopen2006.htm
syy: koska kisataan samoilla alueilla.
9+1 ja kuinkas kävikään taas ja jälleen...

no jooh mutta eiköhän jatketa hommia välillä.

User avatar
Markus
Posts: 32
Joined: 1.11.2004 11:09:39
Location: Helsinki, Finland

Postby Markus » 13.3.2007 18:41:02

Terve,

Olen onnistunut pysymään erossa koko jupakasta mutta nyt se sitten on leväytetty kaiken kansan hämmästeltäväksi mikä on tietysti lajin maineen kannalta säälittävää.

Säännöt ovat mielestäni selkeät ja valiokunnalla (TÄSSÄ TAPAUKSESSA LIITON HALLITUKSELLA) on mahdollisuus nimetä muihin kuin PM-kisoihin aina omasta mielestään kilpailukykyisin joukkue.

Useimmissa vakavasti otettavissa kilpailulajeissa arvokisapaikalle lähetetään kilpailevaa maajoukkuetta laajempi ryhmä, josta esim. päävalmentaja valitsee paikan päällä näkemyksensä mukaan parhaan mahdollisen pelaavan / kilpailevan kokoonpanon. Siihen ei vaikuta kotimaisessa sarjassa tehdyt maalit / sijoitus kotivesien rankingissa.

Kysymys onkin mielestäni siitä tehdäänkö Suomen sukelluskalastuksen kansainvälisen menestymisen eteen kaikki mahdollinen, vai harrastellaanko rennosti ilman veristä kilpailua...

Itse en tuosta verisestä kilpailusta kovasti piittaa, mutta huipulla menestyminen vaatii raskaita päätöksiä, joita kaikki eivät koskaan voi hyväksyä.

Toivottavasti Matti jakaa kisoihin valmistauduttaessa kaikki pitkän reissunsa aikanana ammentamansa kokemukset koko kisoihin lähtevän ryhmän kesken ja EM-kilpailuun osallistuu lopulta yhtenäinen maajoukkue jonka jokainen mukana oleva tai ulkopuolelle jäänyt jäsen tietää että kisaan starttaa Suomen menestymisen kannalta paras mahdollinen kokoonpano!

Sukelluskautta odotelessa, Markus

Nämä säännöt on hyväksytty Sukeltajaliitto ry:n Sukelluskalastusvaliokunnan kokouksessa 18.3.2006

12. Sijoitukset ja kansainvälinen edustus

Kilpailijat PM-kilpailuihin valitaan keskinäisten ranking-pisteiden perusteella. Valiokunta määrittelee kunkin kauden ranking-kilpailut SM-kilpailun ohella. Lista ranking-kilpailuista julkaistaan ennen kilpailukauden alkua. Tasapisteissä sijoitus SM-kilpailuissa ratkaisee. Ranking-pisteisiin lasketaan kilpailijan neljä parasta sijoitusta ranking-kilpailuissa.
Valiokunta voi tehdä muutoksen ranking:iin vaikuttavien kilpailujen määrään ennen kilpailukauden alkua.
Muihin kansainvälisiin edustuskilpailuihin lähetettävistä kilpailijoista päättää Valiokunta erikseen.

User avatar
manne
Posts: 48
Joined: 30.12.2004 18:52:54
Location: Turku, Finland

Postby manne » 13.3.2007 21:52:22

Jus joo, sit kannattaa lopettaa tää laji ja etsiä sellainen, jossa kovan ranking-kilpailukauden jälkeen saa sen tavoitellun paikan kisoihin, eikä joku maailmanmatkaaja vie paikkaa villillä kortilla.

Jos tuohon liiton mielivaltaan ei voidä tehdä muutosta, niin onhan ihme. Mehän siitä päätämme, ei joku teamkampela, joita on vain kourallinen. (Tai osa siitä). Huomauttaisi, että meitä Saaristomeren Sukeltajia (sukelluskalastajia) taitaa olla jo enemmistö kisailijoista. Jospa käyttäisimme äänivaltaamme ja liekö raumalaiset kanssamme samaa mieltä, pitääpi kysäistä ja muutkin saattaisivat tukea.

Siis seuraavaan kokoukseen muutos: MM-, EM- ja PM-kisoihin valitaan joukkue Ranking-pisteiden perusteella ja se siitä. Muutoin ei suomen kisoja kannata järkkäillä, ja jos kampelalaiset sitten järkkäävät vaikka 2006 PM-kisat Ja SM-kisat jne., jutellaan tästä vielä jäsenten kesken (Tapsalle tiedoksi) :evil:

salmela
Posts: 48
Joined: 16.2.2005 23:16:45
Location: salo

Postby salmela » 13.3.2007 23:21:01

pitäisköhän muuttaa tuota valiokunnan kokoonpanoa siten, että siellä ei voisi olla tai ainakin hyvin pieni todennäköisyys siihen, että se joutuu jääväämään itsensä esim. kyseisessä asiassa. eli ei samasta seurasta 1 jäsentä enempää. sitten tietenkin jää tuo puheenjohtajan kultainen palli. kuka siihen laitetaan????? ehkä joku vanhempi lajin harrastaja, joka on vielä kärryillä asioista?? en tiedä. ehdotuksia.

tää HUUTAA vääryyttä!!!!!!!!!!!!!

Muihin kansainvälisiin edustuskilpailuihin lähetettävistä kilpailijoista päättää Valiokunta erikseen.

eikä valiokunta päättänyt muista edustuskilpailuista. valiokunnan olisi pitänyt olla mies ja tehdä sääntöjen mukaan!!!!!!!!!!! kuten kaikki tietää, niin ei taida suomesta löytyä seuraa, joka EI olisi ollut kielteinen em. asiaan. SEN JO YKSISTÄÄN PITÄISI KERTOA JO JOTAIN!!!!!!

edit: mielestäni tämän asian (hyväksyminen)jäävääminen tarkoittaa sitä, että taitaa toi uskottavuus lähteä...... toivottavasti ainakin ellei muutoksia ala tapahtua....... ...kele

RISOOOOOOOOOOOOOOOOooooooooo.............

editedit: tapsa puhuu asiaaaa

editeditedit: en sulata ...kele

Rudolf
Posts: 97
Joined: 14.7.2005 11:12:38
Location: Rauma

Niinpä niin...

Postby Rudolf » 14.3.2007 11:32:01

Morjens sukelluskalastajat!

Toivoin myöskin säästyväni tältä keskustelulta, huippukokouksen yksimielisyyden jälkeen...

Ensinnäkin, Pyli, kampelan pojat sanoivat ettei mitään yhteistä jääväystä tullut, vaan päätit asioista(kai Matin kanssa?!)kaksin!!!!

Toiseksi: Huippu-urheilussa on kyllä nähty tapauksia, joissa esim. yksi toinen Matti on saanut, saanut rellestää ihan rauhassa, kun on ollut niin pirun hyvä. Mutta onko tämä Matti?
Edellisten suurkisojen(EM-Ranska) joukkueenjohtajana voin kertoa ettei Matti yhdellä kalallaan ollut ainakaan mikään suvereeni joukkueessamme(Rapo joukkueen paras). Puhumattakaan siitä, mitä silloin yhdessä joukkueen kanssa päätimme(Rapo, Levonen, PYYKKÖ, Laakso), että seuraavissa kisoissa toimimme JOUKKUEENA!!!!

Mielestäni Matti Pyykkö on omalla persoonallisella tavallaan kehittänyt lajiamme, mutta myös repii porukkaa hajalle kovalla kädellä.

Kaikille huippukokouksissa joskus käyneille on toki tuttua, että usein juuri Matti sanelee nämä säännöt, joilla esimerkiksi nyt hänet jätettiin ulos joukkueesta.

Toivoisin, että kaikki ymmärtäisivät etteivät tulevat Cadizin EM-kisat tai Venezuelan MM-kisat ole suinkaan viimeiset, ei edes Matille. Lajin luonteesta johtuen niissä kisoissa nähdään kuusikymppisiäkin miehiä!!!

Mielestäni meidän tulisi panostaa oikeaan urheiluhenkeen, joukkuehenkeen, tässä erikoisessa lajissa. Meillä on hienoja, kovia miehiä tulossa joukkueeseen!!!!

Pertsa

Ps. Aion vetää ensikesän rankingin aika löysästi, vietinhän Venezuelassa parivuotta sitten yli kuukauden kalastellen päivittäin(Kotivedet siis!!!!)Kirje sukeltajaliitolle on jo kirjoitettu!!!!
No hay moros en la costa, puedes tirar!!!

User avatar
Markus
Posts: 32
Joined: 1.11.2004 11:09:39
Location: Helsinki, Finland

Postby Markus » 14.3.2007 15:53:45

Terve vielä,

Huomaan etten tunne koko asian yksityiskohtia tarpeeksi hyvin ollakseni siitä oikeastaan mitään mieltä...
Näytti vain siltä että sääntöjen mukaan liiton hallituksella on mahdollisuus nimetä Matti (tai kuka tahansa muu) mukaan EM-joukkueeseen ja Matti luonnolisesti käyttää tilannetta hyväkseen koska haluaa kisoihin enemmän kuin mitään muuta.
Nyt tilanne kuitenkin repii harrastajakuntaa hajalle ja lajin yhtenäinen tulevaisuus Suomessa näyttää synkemmältä kuin koskaan aikaisemmin.

Matti taitaa olla loppujen lopuksi ainoa henkilö jolla on vielä mahdollisuus tehdä omat johtopäätöksensä syntyneestä sopasta ja korjata asia niin että ketään ei loukata / pakoteta mihinkään ja että lajin piirissä tähän asti vallinnut erinomaisen hyvä yhteishenki voidaan vielä pelastaa.

Itse tosiaan harrastan lajia ainutlaatuisten elämyksien ja mukavan porukan vuoksi. Jos porukka muuttuu ikäväksi toisiaan kohtaan, niin luulen että haen niitä elämyksiä sitten tulevaisuudessa keskenäni / pienemmässä piirissä. Ja näin toimivat varmaan monet muutkin...

No toivotaan että tulevasta kaudesta tulee loppujen lopuksi hyvä sekä harrastajien yhteishengen että kansainvälisen kilpailumenestyksen suhteen. Uusia arvokisoja tulee toinen toisensa perään, mutta menettyä yhteishenkeä on sen sijaan vaikea saada takaisin.

t. Markus

User avatar
Pyli
Posts: 220
Joined: 4.11.2004 18:53:49

Postby Pyli » 15.3.2007 11:57:43

Morjens vielä:

Niinkuin Masallekin sanoin, niin olis nyt helvetti mies tullut maaliin 2 minuuttia aiemmin Rauman skaboissa niin tältäkin sopalta olis säästytty..... Tää soppa on todella ikävä ja vaikuttaa monen fiiliksiin, mut toisaalta mulla on ymmärrystä myös Masan ratkaisua kohtaan. Masalle laji on kuitenkin lähes koko elämä, ja hän on ainoa joka todella treenaa ympäri vuoden huippu-urheilutyyliin ja arvokisoja varten.

Pakko taas selkeyttää paria asiaa. "Villikortti" aiemmassa viestissäni liittyi pohdintaan tulevaisuudesta eli pitäisikö tämmöinen villikortti olla säännöissä vai ei?? - hallitus on sitä mieltä että valintaperusteita pitäisi miettiä niin, että aina paras mahdollinen joukkue lähtee arvokilpailuihin.
Masan anomus hallituksellehan koski joukkueen koon kasvattamista yhdellä henkilöllä ja lopullisen "avauskentällisen" valintaa paikan päällä (kuten mm. Espania toimii) eli ei varsinaista jonon ohi valintaa (toisaalta tässä tilanteessa lähes sama asia). Mitä valiokunnan toimintaan tulee niin kyllä mä ainakin seison jääväyspäätöksen takana (toisaalta en tästä ilmaistyöstä mitään hirveitä kiksejä saa eli jos keskustelussa ollut epäluottamus on laajempaa niin astun kernaasti sivuun valiokuntatoiminnasta). Se on totta, että valiokunnan ei pitäisi joutua moiseen tilanteeseen ja voimasuhde muuttuukin kun saadaan Tapsa mukaan toimintaan. Vielä loppukaneettina se, että höyryjen purkaminen ja asioiden puiminen on hyvä juttu, mutta pian pitää jo katsoa eteenpäin. Kyseessä on persoonia vilisevä harrastajaporukka, jossa on aina ollut hyvä fiilis. Kaikista farsseista on ennenkin selvitty.

Tässä ote valiokunnan kokouspöytäkirjasta 20.12.2006:

2.5
Kokous keskusteli Matti Pyykön tekemästä anomuksesta hallitukselle, jossa hän anoi EM maajoukkueen koon kasvattamista yhdellä henkilöllä niin, että kilpaileva joukkue valitaan paikan päällä. Valiokunta jääväsi itsensä päätöksestä ja sitoutuu hallituksessa tehtävään perusteltuun päätökseen. Lopullinen maajoukkue julkistetaan hallituksen päätöksen jälkeen. Valiokunta keskusteli myös Kristiansund Cupin ottamisesta mukaan valintaperusteisiin ensi kaudesta alkaen. Kilpailusta saisi pistetä saman kaavan mukaan kuin kotimaan kilpailuista. K-sund pisteet laskettaisiin mukaan yhtenä neljästä parhaasta kilpailusta – ei siis pisteiden päälle. Asia esitellään Raumalla.

Kimmo
Posts: 77
Joined: 27.11.2005 10:30:30

Postby Kimmo » 15.3.2007 22:24:21

Millä perusteella joukkue sitten valitaan siellä paikan päällä ? Onko se jo päätetty ? -Onko siellä tarkoitus järjestää vielä karsintakisat joukkuepaikoista vai päättäkö asian joku siellä valittu valintaraati vai peräti liiton hallitus kun tässäkin tulee taas vastaan mahdollinen jääviys ?

Ranking pisteet ois kyllä ollut yksiselitteinen ja tasapuolinen menetelmä kaikkia kohtaan.

Kimmo
Posts: 77
Joined: 27.11.2005 10:30:30

Postby Kimmo » 16.3.2007 14:22:36

Minusta olisi erittäin hyvä jos sukelluskalastajat (=valiokunta) itse päättäisivät omista asioistaan jatkossa.

Ehdottaisin, että valiokunta ottaa uudelleen suitset kouraansa ja kokontuu kriisipalaveriin ja toteaa että se ei pysty nykyisellä kokoonpanolla päättämään kaikkia asioita, valiokuntaan otetaan sellainen kokoonpano
että se edustaa tasapuolisesti kaikkia sukelluskalastajia ja seuroja, uusi valiokunta päättää ensi töikseen miten joukkue valitaan ja tiedottaa asian.

Jos valikunnan kokoonpanoa ei voi muuttaa tarpeeksi laajapohjaiseksi tai esim. kesken kauden, niin ois varmaan hyvä ottaa valiokunnan työskentelyyn sellainen pykälä että vaikeista asioista äänestetään yksi ääni per seura periaatteella. Näin vaikeita päätöskiä ei tarvis ainakaan suoraan delegoida liiton hallitukseen.

Niin tai näin, mutta kyseinen asia ois hyvä selvittää pikimmiten.

User avatar
Maza
Posts: 3120
Joined: 4.11.2004 0:43:32
Location: Uusikaupunki, Finland

Yo!

Postby Maza » 18.3.2007 5:57:06

Vuonna 2000 paatin, etta aion tosissaan kokeilla voinko taistella maailman huippuja vastaa sukelluskalastuksessa. Aloin kiertaa maailmaa omalla rahoituksella. Osallistuin kilpailuihin Valimerella, etenkin sukelluskalastus mekassa Mallorcalla. Matkustin maailman merilla isojen kalojen perassa. Espanjankielen taidon ansiosta sain mahdollisuuden kalastaa lajin legendojen parissa ja oppia paljon niin elamasta kuin sukelluskalastuksesta. Synnytin itselleni unelman selviytya 10 parhaan joukkoon EM tai MM-kilpailuissa. Ja nostaa suomalainen sukelluskalastus Pohjoismaiden huipulle.

Vuonna 2002 Brasilian MM-kilpailuiden ensimmainen paiva oli minulle upea. Olin yhdestoista, 11. paras koko maailmassa. Toinen paiva meni sahlaykseksi, mutta usko unelmani toteutumisen vahvistui. Myos ensimmainen PM-voitto Norjassa 2001 antoi voimia Suomen sukelluskalastuksen kehitykselle, mutta kuitenkin tajusin, ettei muilla suomalaisilla kollegoilla ole mahdollisuuksia harjoitella tavalla, jotta he voisivat kilpailla Norjassa voitosta. Paatinkin keskittya itseeni ja toteuttaa "unelma".

Tuona aikana hallitsin suomalaista sukelluskalastusta suveneeristi ja aloin voittaa kilpailuja liian helposti. Sitten alkoivat lahestya Chilen 2004 MM-kilpailut, joihin paatin keskittya valtavasti. Urani valokuvaajana ja ihmis-suhteeni jaivat toiselle sijalle. Kuukautta ennen kisoja olin Etela-Amerikassa, kovassa uskossa mahdollisuuksiini. Kisat olivat kuitenkin valtaisa pettymys, josta en paasyt vuoteen yli. En katsonut peiliin ja hain epaonnistumisen syita muualta kuin itsestani.

Henkinen temppelini, Norja antoi kuitenkin voimia. Menestyin Atlantin pohjoisissa vesissa mainiosti ja Norjan Atlantista tulikin toinen kotini. Samalla olin myos erittain onnellinen, koska suomalainen sukelluskalastuskulttuuri oli puhjennut kukkaan. Innokkaita uusia sankareita oli tullut mukaan ja kisoissa oli yli 40 osanottajaa ympari Suomea. Mahtavaa!

Sitten tuli vuosi 2005 ja Ranskan EM-kilpailut. Kilpailuihin valmistauduttiin taysin vasemmalla kadella ja kisoista tulikin fiasko. Koko touhu, tietenkin myos omani oli taysin amatoorimaista. Suurin henkilokohtainen virheeni oli kuitenkin, etta en pystynyt auttamaan Suomea 10. joukkoon. Emme selviytyneet MM-kisoihin.
Ranskan fiasko, oli kuitenkin tarpeellinen, koska se heratti minut todellisuuteen. En koskaan pystyisi menestymaan EM tai MM-kisoissa unelmoimallani tavalla. Minun tehtavani on kalastaa pisteita Suomelle ja katsoa mihin henkilokohtaiseen tulokseen se johtaa. Ilman minua Suomella ei ole suuria mahdollisuuksia selviytya virallista tieta MM-kisoihin. Minun oli lopetettava itsekas, pinttynyt asenne ja ryhdyttava tukemaan muita suomalaisia. Tajusin myos, etta Kristiansund Cup on hienoin kilpailu maailmassa ja siella minun pitaa taistella ulkomaalaisia valloittajia vastaan. Kristiansund Cupissa menestyminen on paras tapa levittaa pohjois-Eurooppalaista sukelluskalastuskulttuuria maailmalle.

Vuonna 2005 voitin Suomen rankingin taysin ylivoimaisesti. Se oli huono asia. Kaudelle 2006 lahdin hakemaan vain " taiteellisia " voittoja. Porkkalassa ja Saaristomerella kalastin vain siikaa, koska kunnia ei antanut polskia kaislikoissa tai haravoida kampelaa. En tajunnut, etta Suomen sukelluskalastustaso oli noussut ja ilman taydellista keskittymista en menestyisi. Vuosi 2006 oli kuitenkin hienoin omassa kalastus historiassani. Olin kokenut valtamerien sukeltaja ja voitin Kristiansund Cupin sen juhla vuotena. Kristiansundissa olleet varmasti nakivat kuinka onnellinen olin. Voiton juhlissa tajusin merkitykseni. Voitto oli pohjois-Eurooppalaisen sukelluskalastuksen voitto, ei vain minun unelmani toteutuminen.

Tunnelma oli mainio ja aivan mahtava Spearpoint Hanko Cup saivat minut myos vakuuttuneeksi, etta on hienoa edustaa suomalaista mahtavaa kalastusjengia.

Lahdinkin PM-Tanskaan ajoissa ja tavoitteena tehda historiaa ja voittaa ensimmaisena kolme kertaa putkeen PM-kilpailut. Valmistelut menivatkin hyvin ja nain turskia kilpailualueella. Tiesin, etta vain minulla on mahdollisuus voittaa tanskalaiset. Kisat paattyivat kuitenkin osaltani katastrofiin. Suurin syy oli tanskalaisten uskomaton valinpitamattomyys kisajarjestelyja kohtaan. Kisojen jalkeen olin maassa ja hyvin masentunut. Mutta en voinut uskoa ihmisten muutosta. Hangon hyvien tunnelmien jalkeen, jopa oman seurani jasenet tuntuivat suorastaan nauttivan, etta olin pudonnut kansainvalisesta maajoukkueesta. Olin todella tuen tarpeessa, mutta sainkin painvastaista. Olin ahdistunut ja ihmettelin, eiko minun muutosta ihmisena ole ollenkaan huomioitu. Kahtena viime vuotena olen auttanut, vastaillut rehellisesti kysymyksiin, tehnyt videoita, ottanut muita enemman huomioon ja yrittanyt olla sivussa, arsyttamatta muita persoonallisuuksia. Vain Rapolle kayttaydyin ajoitellen epa-asiallisesti.

Tunsin olevani todella surkeassa tilanteessa. Olin Suomen historian menestyksekkain sukelluskalastaja ja maailman luokan seikkailija.
Kuitenkin olin omieni parissa taysin yksin. Minulla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin pyytaa tukea Liitolta.
Maaliskuun alussa haiden keskella Papua Uudessa Guineassa kuulin, etta suomalaiset sukelluskalastus-seurat ( kalastajat ) vastustavat yksimielisesti valintaani maajoukkuueseen. Uskomatonta, ei yhtaan, joka olisi avoimesti tukenut minua. Sydantani kouraisi.

Silmani ovat taysin puhdistuneet ja jatkan edelleen yksin omaa sukelluskalastus-seikkailuani. Ylpeana vien suomalaista sukelluskulttuuria maailmalle. Mutta kotimaisen sukelluskalastus toiminnan jatan teille.

Teen kaikkeni Suomen maajoukkueen eteen Espanjan EM-kisoissa, etta selviydymme Venezuelan MM-kisoihin.

Ystavallisin terveisin, Matti
Cairns, Australia

Kimmo
Posts: 77
Joined: 27.11.2005 10:30:30

Postby Kimmo » 18.3.2007 14:22:45

Ei varmaan ketään halua kyseenalaistaa Mazan taitoja sukelluskalastuksessa. Ei tässä siitä ole kyse.-Kyse on yhteisten sääntöjen noudattamisesta !!!

Rivikalastajana voin avautua, että minusta oli hienoa kun Maza voitti
Kristiansund cupin viime vuonna. Se oli hieno hetki ja ehdottomasti Maza on myös voittonsa ansainnut. Sen verran duunia kaveri on tehnyt lajin parissa. Oon itekin saanut Mazasta innoitusta lajin harrastukseen; kaveri on "freespirit" joka elää unelmaansa. Se on hienoa :)

Mielestäni Mazan anomuksessa ei ole mitään ihmeellistä. Kyllä maailmaan anomuksia ja hakemuksia mahtuu. Sitä kyllä ihmettelen kovasti, että se meni läpi !!!

Liiton hallituksen toiminta asiassa saa myös puhtaat paperit. Sukelluskalastajat (=valiokunta) on kääntynyt heidän puoleensa asiassa jota he eivät pystyneet päättämään. Asia on varmaan esitelty jollain tapaa valiokunnan toimesta liiton hallitukselle. Olettavasti hallitus on joutunut nojautumaan päätöstä tehdessään pitkälti siihen miten asia on heille esitelty sukelluskalastajien edustajien (=valiokunta) toimesta.

Valiokunnan toiminta herättää kyllä kysymyksiä: eikös valiokunnan tehtävä ole juuri edustaa sukelluskalastajia ? Miksi ei löytynyt uskallusta/halua pitää kiinni sovituista säännöistä ? Oliko todella niin, että valiokunta ei yksimielisesti jäävännyt asiaa vaan sen teki puheenjohta yksin edes muita kuulematta ? Jos näin on ja se on vallitsevien pykälien sallima menettelytapa, niin minusta käytäntöä ois syytä muuttaa jatkoa ajatellen.

pete
Posts: 314
Joined: 27.10.2005 16:15:03
Location: suur-salo

Postby pete » 18.3.2007 15:34:00

maza perhana!!älä nyt kotimaan kisoja heivaa :shock:
tiukempaa menoa vaan 8)

peksy
Posts: 91
Joined: 20.12.2005 19:14:21
Location: Kotka

Postby peksy » 19.3.2007 1:09:45

(tässä oli yksi täysin tarpeeton mielipide..)
-p
Last edited by peksy on 31.3.2007 16:20:15, edited 2 times in total.

User avatar
KayakDiver
Posts: 141
Joined: 16.5.2006 15:17:58
Location: Porkkala, Finland

Maajoukkueen valmennusryhmän perustaminen?

Postby KayakDiver » 19.3.2007 11:25:41

Maajoukkueen valmennusryhmän perustaminen?

Jos Suomea halutaan edustaa jatkossa mahdolisimman iskukykyisellä maajoukkueella, niin tulisi mielestäni kaikkien sinne haluavien harjoitella erittäin motivoituneina ja sitoutuneina tuloksellisten päämäärien saavuttamiseksi. Yksi ratkaisumalli nykyiseen tilanteeseen voisi olla maajoukkueen valmennusryhmä joka perustettaisiin aina kauden alussa sen kriteerit täyttäville kokelaille. Maajoukkueessa know how jaettaisiin kaikille sen jäsenille menestyksen maksimoimiseksi. Vapaasukelluksen puolella sellainen jo löytyy. Ohessa modifioitu lainaus FDTF:n kotisivuilta: ”Suomen maajoukkuevalmennusryhmä vuodelle X on valittu. Valmennusryhmään on kerätty maajoukkuetoiminnasta kiinnostuneet henkilöt, joiden aiempi tai nykyinen tulostaso on joko riittävän hyvä tai osoittanut lupaavaa kehitystä. Valmennusryhmän jäsenet osallistuvat maajoukkueen harjoitusleireille, sekä erinäisiin kisoihin ympäri vuotta. Varsinaisiin MM- kisoihin valitaan X parasta ehdokasta syksyn aikana ja he pääsevät edustamaan Suomea”.


Return to “Yleistä”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 113 guests